Theatermaker en acteur Ludwig Bindervoet was medeoprichter en co-artistiek leider van performance collectief ‘Urland’. Hier creëerde hij toneelstukken als ‘UR’, ‘De Internet Trilogie’ en ‘De Gabber Opera’, die de ‘Mime en Performance Prijs 2022’ won. In 2023 nam hij afscheid van het collectief. Zijn nieuwste show ‘MAMA DADA’ is zowel een talige als fysieke show die draait om Elsa von Freytag-Loringhoven (1874-1927). Ze stond bekend als ‘de dada-barones’ en was in retrospect de allereerste performancekunstenaar. Femke van der Laan gaat met Ludwig Bindervoet in gesprek.